What happens when...

... something falls apart?

E eu não sei como vc pode...

... afirmar tudo oq eu disse e ainda continuar nessa.

Vamos dar uma olhada no que acontece entre cristãos e muçulmanos? Pq eu tenho a levíssima impressão de há alguns poucos conflitos... não tenho certeza.

Esse é o problema de que falei no meu texto, Nati. Certas comunidades muçulmanas são tão fechadas que não admitem aquilo que a religião discorda ou proíbe. O grande inconveniente da Bíblia, pra mim, é, além de proferir palavras de ódio, ela obriga aqueles que a seguem a disseminar isso, pois coloca a fé do crente em xeque. Se você não espalha a palavra de Deus, você não está correta, não será salva ou qualquer coisa que venha a acontecer. E é isso exatamente que eu critico.

Dá uma olhada na galera árabe. Mulheres não possuem direitos, podem ser comercializadas, homossexuais são presos e mortos, pessoas de outras culturas são alvos fáceis por terem grande potencial de quebrar uma regra da religião desses radicais. E tudo isso por quê? Pois em algum lugar do livro sagrado deles, está escrito que mulheres são menos dignas, que homossexuais são demoníacos e que qualquer desvio de comportamento não "previsto" por Deus deve ser punido.

Aqui não é diferente. As situações são apenas um pouco mascaradas. Se você ensina em uma escola (o que acho um absurdo!) pra crianças (ou pessoas menos instruídas, que geralmente são o alvo das grandes igrejas), que Deus não gosta disso ou aquilo, essas crianças ficam influenciadas, óbvio! Se elas acreditam em Deus, é pior ainda, pois elas hão de se tornar egoístas e em um momento oportuno, querer que todos sejam submissos aos ensinamentos de Deus.

E olha só que legal, é exatamente por isso que a bancada evangélica é tão criticada! Por isso que o ensino religioso nas escolas é um assunto polêmico! E por isso que homossexualidade, transexualidade, ou qualquer outra "lidade" são polêmicas. Veja o que constantemente os religiosos que chegam ao poder fazem: proferem palavras de ódio! Quantas vezes já não vi Silas Malafaia cuspindo e pisando com um sapato sujo de bosta em homossexuais e prostitutas e comparando-os com assassinos, criminosos perigosos e que ameaçam a vida da comunidade?
Esse Feliciano polêmico, ele afirmou que homossexuais propagam o crime.

Agora me conta: pessoas que acreditam em Deus e acreditam nesses caras, será que elas vão se arriscar a deixar que homossexuais, ou qualquer grupo atacado, saiam pelas ruas, oferecendo "risco" a seus filhos, "danos" à sociedade e comprometendo a "passagem" deles para o céu?

Por que um homossexual, ou um seguidor de cultos africanos, ou qualquer outro que participe de determinadas práticas as quais, na prática, não machucam ninguém, são menos dignos da comunidade?

O motivo alegado por religiosos, é que essas práticas "condenadas" por Deus, agridem diretamente a integridade de suas religiões e, portanto, dos indivíduos da comunidade. Eles se esquecem, infelizmente, que existem pessoas com outras crenças na comunidade, ou ignoram isso, pois não querem que nada atrapalhe os "planos" de Deus.

Não sou contra às crenças, desde que você guarde-as para você ou simplesmente as compartilhe com aqueles interessados ou que pensam semelhante. Mas propagar que determinado comportamento ou prática é condenada apenas por que está escrito num livro, quando isso não possui efeitos práticos reais (não afeta em nada a comunidade), é um absurdo!

...

E outra, eu não escolhi ser homossexual e acredito que ninguém escolha isso. Mas daí devo negar o que sou para ter os direitos que qualquer outra pessoa possui?! Pois é o que acontece. E muita gente se mascara dizendo "não tenho nada contra homossexuais, apenas contra a prática". Oi!? O que define um homossexual mesmo!? Ah, sim... Atração física pelo mesmo sexo. Devo reprimir algo que é natural em mim por conta do que os outros querem?

A galera tem que pensar que existem outras "opções" de vida diferentes daquela descrita na Bíblia ou em qualquer base religiosa, que elas funcionam, que são escolhas (ou não) de pessoas diferentes, que pensam diferente de você. E não é por que elas pensam diferente que são potencias criminosas.

PS: Sobre o final do seu depoimento... oq acontece com um homossexual crente? Ele deve odiar a si mesmo, se negar, porque é homossexual?

PS 2: quanto a poder ou não adorar imagens, isso não é comparável à conduta de uma pessoa. Você pode muito bem adorar uma estátua em sua casa ou templo destinado a isso, pois não vai afetar a vida de ninguém. Agora, se esses adoradores quisessem te obrigar a fazer o mesmo, aí sim seria diferente.

PS 3: pecado para a Igreja é um crime. Como você demonstra que respeita uma pessoa ao chamá-la de e disseminar que ela é criminosa?

Não me canso...

de discordar de você, Rê...

   Vivemos em comunidade. Tá...
   Você e eu vivemos em uma comunidade...OK!
   Você acha mesmo que eu não posso ensinar as coisas do livro sagrado que eu acredito, porque vão contra a maneira de viver de outras pessoas e incentivam o ódio? Oi?
   Na Bíblia diz que eu devo ensinar a palavra de Deus (que é a própria Bíblia) para os outros. Na Bíblia diz que os filhos devem obedecer aos pais no Senhor, pois isso é justo... Logo, eu devo ensinar isso, independente de ter uma amiga que acredita que não deve obediencia aos pais, porque ela é igual a eles, e não inferior (fato verídico). Isso NÃO é incentivar ódio contra essa minha amiga da faculdade, se não nem seríamos amigas, não é mesmo?
   Na Bíblia diz para não fazer imagens de esculturas nem adorá-las ou prestar culto. Ok, Eu devo seguir e dizer aos crentes esse mandamento. A Carol é católica, tem várias imagens no catolicismo. Eu estou disseminando o ódio porque discordo disso?
   Vc é homossexual. Na Bíblia diz que homossexualidade é pecado, assim como as outras coisas citadas acima. Logo, eu devo ensinar sobre isso e viver.
   Não posso falar sobre os ensinamentos cristão, porque existem grupos que discordam deles? Isso é crime? é disseminar o ódio? Uai!
   Então você não pode discordar do cristianismo também... Isso é crime. Vc discorda de um comportamento diferente do seu! Isso é crime.

  Eu discordo da prática, de imagens de escultura, desobediência aos pais e homossexualidade. Porque pelo que eu acredito, não é isso o plano de Deus... Que Ele tem algo melhor pra nós do que essas coisas já citadas. E falo isso para todos os cristão, junto com todos os outros mandamentos.
   Isso é disseminar o ódio por quê?! Nesse caso, nem é opinião mais, eu AFIRMO que não é.
   Eu posso falar sobre essas coisas, como já falei tanto com vc, como com a Carol, como com a outra Carol ( a da mãe =P)... E falo com qualquer pessoa que eu quiser Sem incentivar ódio. Pelo contrário. Na minha cabeça, justamente, por causa dessas coisas, eu devo afogar vocês com meu amor e com o amor de Deus. E  é, também, por essas e outras que eu os amo tanto.
   Não entendo porque isso. A Bíblia diz que onde abundou o pecado, superabundou a Graça de Deus. Ou seja, são essas pessoas que estão, segundo o que eu creio, em pecado, que terão ainda mais da Graça, do amor e do perdão de Deus. É por isso que EU também preciso Dele, por meus pecados.
   Agora, se eu não puder mais falar pras pessoas que mentira, segundo a Bíblia, é pecado. Só porque existe um grupo de mentirosos por aí que discordam de mim, vai ficar difícil, né? E não, não estou usando da religião ou de poder pra ganhar nada. Aliás... o que eu ganharia dizendo que mentira, homossexualismo e desobediência são pecados?
   Ir contra uma prática, não significa ser contra a pessoa que pratica. Se não, eu não teria nenhum tipo de relacionamento com nenhum de vcs. A Gybz é protestante. Ela bebe, eu discordo desse comportamento... Estou disseminando o ódio contra as pessoas que bebem também?
  Ah, por favor!

É por isso que existe perseguição ao cristianismo... Os muçulmanos, por exemplo têm TODO o direito de discordar e pregar que o cristianismo é ruim. Mas não tem o direito de usar de violência e punições contra os cristãos.
Assim como os cristãos têm TODO o direito de pregar que homossexualismo é ruim. Sem o menor direito de usar de qualquer coisa pra ferir os homossexuais, óbvio! Mesmo porque isso também seria pecado. Porque preconceito, também é pecado. Idem para os homossexuais. Podem e tem TODO discordar da forma de viver dos cristãos MAS... É, não é legal ferir um povo todo só porque discorda. Beijos!

Hum.

Uhum, uhum. Eu sei e vi onde vc quer chegar. 


Num mundo ideal, onde as pessoas são bem instruídas e possuem consciência plena daquilo que falam e do que decorre dessa fala, suas observações seriam ótimas. MAS, eis o grande problema. 


Nós vivemos em COMUNIDADE. Toda e qualquer ação que praticamos, posicionamento que tomamos e palavras que proferimos, tem uma consequência. Isso é inevitável.
Uma coisa é você dizer "filho, não quero que você vá nessa região da cidade, pois lá tem uma criminalidade altíssima, drogas... não quero você se envolvendo nisso."

Outra, completamente diferente, é você pegar uma coisa que é de absoluta importância pra vida de uma pessoa, como a religião, e proferir as palavras, sejam da própria religião, ou de algum distorcedor de palavras, e a partir disso se dar ao luxo de delimitar, proibir ou censurar qualquer direito de um grupo.

Uma vez que vivemos em comunidade, todos temos que respeitar uns aos outros. Acredito que seja de extrema ofensa o que a Bíblia diz a respeito de homossexuais ou de qualquer outro grupo, e justificar isso, numa comunidade onde há diversidade, como sendo a vontade de Deus. Para mim, é o mesmo que proferir palavras de ódio, dado a importância que os crentes dão a Deus. Essa de "temos que respeitar, mas Deus não gosta", vindo de alguém que vive por Deus, é a mesma que dizer "sim, vivo numa comunidade, mas quero que o direito e mesmo a vida de alguns sejam comprometidos, pois não acredito que isso o que eles fazem seja digno daquele que me deu a vida."

Tente ver essa situação de outra forma. Imagine-se vivendo num lugar onde o cristianismo não é tolerado de forma alguma. Você perde seus direitos, corre risco de vida ao sair na rua ou demostrar que você é cristã, coisas do tipo. É o que acontece com determinados grupos e, num país onde a população é majoritariamente cristã, a opção "cristão perseguido" não é uma realidade.

Pra mim, proferir palavras e se justificar com a religião, vivendo num lugar comum de diversidade (comunidade), é sim o mesmo que proferir palavras de ódio. As igrejas não são passíveis de disseminar frases e ideias que atentam contra determinado grupo, ainda que escritas num livro sagrado, pois as pessoas que ali estão, que escutam e absorvem tudo o que é dito VIVEM na comunidade. E a partir disso, querendo, por egoísmo, transformar TODA A COMUNIDADE naquilo que acreditam, acabam por ferir, e muito seriamente, o direito à vida que todos temos.

Pois é... falta respeito. Das duas partes!

 O Problema está justamente na falta de respeito. E eu penso que de ambas as partes.
 Se, por algum motivo o pastor fulano achar necessário falar, DENTRO DE UMA IGREJA que uma coisa, segundo a bíblia é pecado, ok. Ele tem todo o direito de dizer e até mesmo de ser contra. Afinal, se a fé dele se baseia na bíblia e a bíblia diz isso, né??? Assim como eu tbm, posso falar isso com respeito e amor. Mas outra coisa é ele ficar falando esse tipo de coisa desrespeitosa que pode ferir os outros, concordo com vc. Quer dizer tirando todos os palavrões e xingamentos.
  Da outra parte também falta respeito do mesmo jeito. Esse pastor aí, Marcos feliciano teve que ser escoltado pela polícia porque um grupo de pessoas contra ele, fizeram uma manifestação em frente a igreja dele e atacaram o carro dele onde não estava só ele, mas a esposa e as duas filhas pequenas dentro. Não interessa se o homem agiu errado, é assim que se faz justiça com violência? Por favor...não, né?
  Gente! A coisa tá saíndo de controle!
  Podemos concordar que uma pessoa diz asneiras por aí... mas isso não dá o direito de agir com violência verbal ou física! De nenhuma das partes! Imagine se os que apoiam a causa gay forem bater em todo mundo que fala mal deles, ou se os cristãos forem xingar todo mundo que não gosta e fala mal de cristãos... Vai virar uma guerra!

  Pra quê isso?

  Resumindo. Eu realmente acho que falta respeito, e muito!
  Se por exemplo, eu postar: " a biblia diz que homossexualidade é pecado, e precisa de arrependimento e mudança assim como todos os outros pecados". Isso não é falta de respeito, e vc não pode dizer que estou disseminando o ódio e muito menos me chamar de burra ou qualquer coisa semelhante, certo? é minha crença.
  Agora, se vc postar dizendo que o casamento gay é lindo, é amor e é preciso legalizar pois é uma coisa normal ao contrário do que o cristianismo diz. Eu tbm não posso dizer que vc está disseminando o ódio e muito menos te chamar de burro.

MAS e se eu disser que os homossexuais são um povo promíscuo e imundo que levam aids pelo mundo... Sou ignorante? Provavelmente! E se vc disser que os cristãos são todos homofóbicos e retardados... Vc é ignorante? Provavelmente tbm. Entretanto, isso não nos dá o direito de sentar a mão no coleguinha porque ele é ignorante e está espalhando asneiras por aí, não é mesmo?

Ah, por favor... chega de guerra. Estão falando ironicamente sobre perseguição, mas ela é real! Dos dois lados! Tem homossexuais apanhando por sua opção sexual e tem crentes apanhando por discordar dela. Isso é ridículo, gente! Das duas partes!
Falta cérebro, falta amor e falta respeito, MUITO RESPEITO.

Então, galera. Diante dos acontecimentos recentes de Feliciano na Câmara dos Direitos humanos, tenho que falar duas coisas aqui:

1.

Tem uma tsunami de gente defendendo o cara, "pq depende do ponto de vista" blábláblá.
Uma coisa a dizer: Seu @#! Ponto de vista que nada. Uma coisa é não gostar e outra, COMPLETAMENTE diferente, é ser contra, odiar, e pior ainda, semear esse ódio.

Eu não gosto de balada, por exemplo. O que faço então? Não vou, simplesmente. Evito ao máximo. Não saio por aí queimando a imagem das casas de shows, fazendo denúncia por qualquer descuido, fazendo campanhas para que as pessoas vejam o quanto esses lugares são fedidos e doentios (sim, palavras de ódio), nem nada do tipo.

Há quem não goste de dirigir. O que a pessoa faz quando não gosta de dirigir? ELA NÃO DIRIGE! Se você não gosta de uma comida, você não come. Simples assim! Isso é não gostar ou não "concordar". O que esse cara faz é disseminar ódio. Ele é ativo. Se uma pessoa é contra alguma coisa, diz todo tipo de asneira para destruir a imagem alheia, isso não é desgosto, é falta de respeito! Pior que isso, é ódio puro! Os Hitlers da vida começam assim, e olha que esse tipo de gente consegue uma renca de seguidores, ainda mais sendo "pastor".

2.

Vejo com frequência, em discussões e comentários sobre notícias que abordam assuntos relacionados aos direitos humanos, principalmente no que diz respeito às minorias, a seguinte argumentação:

"essa galera devia se preocupar com a falta de saúde, com a roubalheira, com a falta de educação, com falta de segurança, ao invés de ficar criando lei contra homofobia, a favor do casamento gay, contra racismo..."

Por que esse argumento não tem base alguma? Pois como uma pessoa pode querer que a p!$$@ dos congressistas parem de roubar, que a galera seja honesta e respeitosa quando essa mesma pessoa defende o desrespeito ao próximo? Diminui a importância de discussões e de leis sobre assuntos que visam a igualdade de direitos ou defesa de uma minoria, ou seja, falta com respeito absolutamente, mas quer honestidade e bons valores. Vão tomar naquele lugar!

Sim, estou irritado.

Absurdos

Gente, é sério mesmo?!